“老虎灘海洋公園極地館”是海昌在2002年建成運營的第一個海洋公園項目。12年以來海昌一直專注于旅游，目前在國內大連、青島、天津、煙臺、武漢、成都、重慶等七個城市，已經建成運營8個主題公園，其中6個海洋主題公園，兩個非海洋主題公園。2014年目標市場是上海和三亞，兩個項目將于2016年年底開業(yè)。旅游是重資產，回收期長，中國市場有穩(wěn)定的增長性，未來旅游投資方向是往輕資產轉移。

文字實錄如下：

和訊網：王總您好，感謝您抽出時間接受和訊網的專訪，很多場合我都見過您，首先恭喜海昌控股在今年3月13日在聯(lián)交所上市。我們轉入正題，每一個到大連旅游的人都能想到“老虎灘海洋公園極地館”，幾乎成了大連的地標性的旅游景點，除了這個外，我想了解海昌控股現在全國有什么樣的布局，是繼續(xù)復制這個模式，還是有什么新的想法？

王旭光：你剛才提到的“老虎灘海洋公園極地館”是海昌在2002年建成運營的第一個海洋公園項目，從那一刻開始，海昌12年發(fā)展一直專注于旅游，目前在國內七個城市，大連、青島、天津、煙臺、武漢、成都、重慶，已經建成運營8個主題公園，有6個海洋主題公園，兩個非海洋主題公園。下一步目前公司的發(fā)展戰(zhàn)略，尤其是上市以后，我們在國內的目標市場一是上海，海昌極地海洋世界項目，位于上海臨港新城滴水湖。

大家也知道，迪斯尼落戶在上海川沙鎮(zhèn)，我們是在一個旅游線上，大概在22公里的距離，我們相信隨著迪斯尼的落成，雖然一個旗艦性的極地海洋世界的落成，對拉動上海，東亞地區(qū)，旅游目的地市場，會形成一個很好的推動能力。三亞實際上是中國人唯一一個處于熱帶旅游目的地，它的市場情況應該是更多針對于中高端客群休閑度假的圣地，略區(qū)別于旅游觀光的概念，三亞的項目解決三亞中高端旅游休閑度假的項目，安全他們吃、住、行、游、購，一個綜合性的旅游項目。在未來的發(fā)展，實際上在中國快速增長的市場，我們還有些目標，我們在做前期的論證過程中，這是一個方面。

另一方面，旅游投資是重資產，一味地重資產發(fā)展也不一定是一個方向，還要在市場的占有率，覆蓋面，品牌，規(guī)模達到一定程度，基礎和資源有優(yōu)勢以后，我們更多考慮資源產品開發(fā)，三代產品的開發(fā)，往輕資產轉移，多利用一些科技手段和技術更多增加一些科普教育、文化方面的內容，這是一個方向。再一個如何和文化創(chuàng)意做合作，我老講一個故事，北極熊和企鵝的故事，他倆一輩子按理說不能見面。

和訊網：您讓他們見面。

王旭光：對，在我們館讓他們見面，我們在堅持動物友好的基礎上能不能給他們編故事，故事怎么編，我們非常需要和創(chuàng)意采購做合作，把我們在海洋公園技術的品牌，資源優(yōu)勢，文化優(yōu)勢做延伸推廣。中國強調海洋大國，現在要發(fā)展成海洋強國，海洋文化的普及是很強的社會責任，社會觀念，國家在倡導，我們在做海洋公園的概念。我們做這個項目的起始的責任就在身上，極地科普教育基地，青少年的極力地科普教育，包括海洋文化的，包括我們在水生動物的保護上也設置海昌獎，搞了一個零距離南極企鵝的感動社會公益環(huán)保項目，所以我們覺得未來，包括文化方面做傳導，更多賦于社會責任和概念，對整個海洋公園持續(xù)性，生命力的延伸是更好的。

和訊網：我在您的敘述中發(fā)現幾個點，一方面您說的這幾個城市里有臨海城市，有成都，重慶這樣的內陸城市，對于主題公園選址是非常重要的，除了選址，還有什么特質入得了您的標的。

王旭光：做主題公園要合理的戰(zhàn)略布局，科學合理的選址，包括高起點的定位和規(guī)劃設計，這是非常關鍵的核心要素。旅游是重資產，重投資，回收期長，但是在中國這個市場有好的增長性，現階段穩(wěn)定，這是從投資角度的特點。我們在目前項目投入的選址上更多從投資的角度，包括交通的通達性，人口基數，人口基數，500公里半徑涵蓋多少人口，人均的消費支出的水平，包括當地旅游市場的成熟度，這些元素是我們要考慮的。因為我們海洋公園更多的是市內的，這是從投資的角度講，考慮這幾個方面。

和訊網：在布局擴張的時候，我們是要做一些有并購重組，包括和上海、三亞的兩個項目。今年這兩個是2014年的重點是嗎？

王旭光：2014年開始建設，2016年年底具備開業(yè)條件。

和訊網：講到主題，我們是以這個極地動物作為主題，國內的企業(yè)，包括上市公司在內的好多，有做演藝的，動漫的，還有三國、水滸這樣一些。我看國際上，像英國一些娛樂公司來開發(fā)，您的項目里，海昌有什么樣的分配，在資本方面？

王旭光：現在很多企業(yè)，包括境外的一些文化，或者是娛樂行業(yè)，看好中國旅游市場，這是一個共識。但是將來未來進入的態(tài)勢一定是合作的，因為從投資一個旅游項目開始，定位、拿地、設計、規(guī)劃、施工，這個過程中在中國目前的情況下是很復雜的，一個純外資的企業(yè)，我覺得在這方面不具備太強的優(yōu)勢。其他行業(yè)不敢說，但在海洋公園的產品上海昌有后發(fā)優(yōu)勢，2002年開始，我們起點比較高。所以做海洋主題公園的產品，全世界的產品我們都看過，應該講，從產品，包括展示、表演的內容，我們認為已經處于領先的水平，因為我們是有后發(fā)優(yōu)勢，起點比較高的。更多的我們差在品牌推廣，運營上精細化的程度，包括在一些動物技術核心能力，我們北極熊是優(yōu)勢，全世界的繁殖技術能力我們是第一的。但是整個海洋館，不能包括所有的都是第一的，這方面的合作是機會。我們海昌在上市以后，本身也想打造國際化品牌，上市的目的是希望通過一個國際化品牌，能夠和國際做主題公園的領軍企業(yè)有比較好的合作基礎，用我們非常開放的心態(tài)，目前我們積極在和國際上的領先企業(yè)探討項目上合作的問題，尤其在上海、三亞，一直在推進，我不認為是競爭態(tài)勢。作為國內的企業(yè)，做海洋公園不是有資本、有土地就可以做的，大家一定要注意海洋動物的種族、種群，包括動物運輸，這我們在實踐經驗上遇到過這個問題，國內干過這行的人都知道我說的，都感同身受，一定不要忽略后續(xù)運營的系統(tǒng)，包括成本控制等。所以我覺得，大家一提到并購，好像是誰吃誰，我更多的是希望核心能力的整合，合作，作為上市公司來講這個非常好。

和訊網：聽了王總的描述，我覺得我自己認識比較淺的，因為我之前參觀極地館我想到的可能也是很簡單的問題。您剛才說了技術、運輸、繁殖，您做的上下鏈的東西特別多，在這方面您有什么樣的經驗和大家分享。

王旭光：就是剛才我講的，現在動物保護，動物渠道資源越來越緊。像在歐洲，或者國際上一個動物保護組織，對你整個從野生環(huán)境下獲取，即使是合法獲取的動物，你直接作為商業(yè)用途是不允許的，一定繁殖到二代、三代，但是你繁殖就得有物種足夠大，種群足夠大，尤其是哺乳動物，你只有兩只北極熊，像近親結婚一樣，所以種群足夠大，才能有繁殖的基礎。種群足夠大，如果你沒有專業(yè)的保育團隊，獸醫(yī)團隊，甚至給動物配餐的團隊，甚至給動物保姆的團隊，這個你也做不到，雖然你模仿到自然，但還不是自然環(huán)境下，所以一定要有強有力的團隊，這個很關鍵，這方面國際合作，國際交流非常重要，你不能保證所有動物都有能力和優(yōu)勢，我和他們簽過動物互換，他們有他們的繁殖優(yōu)勢，我們有我們繁殖優(yōu)勢，跨界合作也很關鍵。

和訊網：第一，不是說你有土地、資金就可以做。第二，您在做這個團隊管理、運營方面，最困難的還是技術上的是嗎？

王旭光：這個行業(yè)比較早，培養(yǎng)人才周期也比較長，現在我們都開始和一些專業(yè)院校招一些。

和訊網：提前培育。

王旭光：招專門的，國內的大專院校沒有這方面的專業(yè)課，我們第一批獸醫(yī)和飼養(yǎng)員都是自身摸索，當時星的是韓國的團隊給我們做了培養(yǎng)，一代代摸索出來的，真正科班出身的人才儲備沒有。

和訊網：可以定向培養(yǎng)嗎？

王旭光：現在我們已經在做了，所以這個團隊是比較關鍵的。

和訊網：我下次再參觀的時候心情會不一樣。

王旭光：你可以到后場看，很多復雜的東西。

和訊網：我也是借著和訊的平臺呼吁一下。

王旭光：比養(yǎng)小孩還困難。

和訊網：大家看的時候真的不是看看表演，自己樂一下就完了，背后很多幕后的工作我們是不了解的。講到這個，如果跳開來看，不說您的極地主題。因為目前我自己了解的，也跟您探討一下，其他的像廣東，江蘇模式，廣東的世界之窗，江蘇的這些，您肯定是很了解的。前者是區(qū)位優(yōu)勢比較明顯，瀕臨東南亞、港澳臺，但是缺乏文化。后者是更多的是文化的這些，蘇南這些。您評價一下中國目前的這些模式，您怎么看待中國的主題？

王旭光：旅游是一個大概念，包括主題公園的類型比較多，業(yè)態(tài)也比較豐富。奧蘭多這個度假區(qū)不同公園都有，不同公園在一起形成集聚效應，有很重要的特點。

和訊網：跟做餐飲一樣。

王旭光：集聚效應，我們上海的項目盡量靠近沿海，對旅游資源是更科學布局，國內做旅游成功的企業(yè)，他們發(fā)展得都很好，但是之間產品差異化比較明顯，鳳城（音），方特也好，海昌也好，差異化。至于你講各自的比較特點，實際上自己的護城河有多深自己知道，我們最大就是在海洋生物和動物，這塊核心能力不容易輕易被模仿。第二，海洋主題公園對家庭、學生、兒童這種客群，隨著我們產品服務的提升，互動、科普、教育，這些進入以后，它相對其他行業(yè)要好。

和訊網：您開篇講的輕，需要后續(xù)培育。

王旭光：對，這方面是更好的特點。從未來發(fā)展再看，我們自己講，快速增長大宗消費支撐的市場，肯定會有很多進入者，作為一個領先企業(yè)，我們覺得我們更專注于海洋主題公園，我們怎么更多看好未來，早走一步，多走一步，把自己的護城河挖深一點，包括自己的核心能力，保持在領先水平說，這些方面是比較系統(tǒng)，長遠考慮的。

和訊網：提到主題公園難免提到迪斯尼，從整體來看，我們和海外相比，中國有些什么樣的差距，我們自己的優(yōu)點又有什么？您剛才講到了核心技術。

王旭光：迪斯尼是行業(yè)的標桿企業(yè)，它的商業(yè)模式大家都在學，尤其是它主題公園，和周邊配套商業(yè)，吃、住、行、游、購、娛，當然它也是自身經驗積累起來的。它在加州的小迪斯尼很小，沒有任何配套，在奧蘭多的時候就開始系統(tǒng)地做起來了，它的商業(yè)模式大家都在學習，海昌是在學習它的商業(yè)模式，一開始學習它的模式，所以我們周邊配套一些商業(yè)物業(yè)，大家說我們是房地產的開發(fā)商，就是大家不了解。

和訊網：您給大家解釋一下。

王旭光：我們有1000萬的游客，游客吃、住、行、游、購、娛，公園就是一個娛，但是娛能把人拉來，讓他吃住行游，這是需要配套的東西，尤其是吃住購，這是需要有周邊商業(yè)支撐的。迪斯尼在加州干的小迪斯尼，周邊沒做，它干完以后，周邊的商業(yè)用地都開發(fā)起來了，等于它做了公園，把周邊的配套商業(yè)價值叫人拿走了。

和訊網：延伸的產業(yè)，華僑城不是這樣的。

王旭光：迪斯尼商業(yè)模式上是比較領先的。華僑城整體上市以后，可能收入比較大。第二，它是從電影技術和實體公園做結合，起步時候就是這種，尤其它的開發(fā)創(chuàng)意能力，這是輕易很難模仿的。現在我反過來，實際上它更多的是從創(chuàng)意和文化引導實體公園，包括國外的企業(yè)，像Sea World等，這些公園跟迪斯尼在這方面都有差距，我們差距更大一些。大家還認識到一個問題，都把公園這個品牌和技術、資源、媒體、動漫、影視、文化做價值鏈延伸，作為未來效益成長的驅動力。但是大家誰也不敢說走什么樣，確實作為行業(yè)的領軍企業(yè)，你得這么考慮，這么做，這次會上什么福克斯，他們也看好中國這種機會，實際上我們更期望中國本土一些文化創(chuàng)意機構能不能有好的一些，我們和淘米網（音）就做得很好，簽了戰(zhàn)略協(xié)議，開發(fā)它摩爾（音）莊園背景的，做的海昌小小魔術家的兒童舞臺區(qū)，就很好，僅僅是一個兒童舞臺區(qū)，那么可不可以做成動漫、動畫、出版物，甚至線上線下的游戲，這些開發(fā)是需要重點考慮的。但是了解中國的文化，了解中國消費者的習慣，了解中國企業(yè)，這個方面是在做一些選擇。

和訊網：我看到一些評論，咱們國內的這些主題偏于靜態(tài)，您剛才一直在說，海昌在做的是一個像科普的互動多一點，我們是不是在這方面，是不是國內欠缺一些互動，更多地動起來，而不是景觀類的參觀。

王旭光：人的問題，人的感受和體驗，跟動物要友好，實際上是人和動物要有和諧，游客的體驗，老做游客滿意度的調查，但是滿意度是很初級的感受，做公園做成什么樣，要讓他忘我，不是像日常的生活、工作的狀態(tài)，讓他做到忘我的狀態(tài)，這是需要內部軟的提升，包括我們員工的熱情，積極性，有很多東西，包括包裝、布局這些方面，確實還是有欠缺的。

和訊網：一個大主題下要有若干個小主題帶動。還有一種觀念認為，國內的明顯的生命周期性，剛開始大家都是沖著看熱鬧去的，后來冷卻下來了，有這種評價，您同意嗎？

王旭光：我覺得不在于游客，在投資方，你自己做旅游的人怎么看。我們2002年開業(yè)的“老虎灘海洋公園極地館”到今年已經12年了，依然在增長，你做旅游，還是以旅游做幌子，拿它做房地產，賺錢，認為旅游不賠就可以了。海昌做旅游的時候，一次性投入足夠大，你做投資要考慮，產品的定位，產品生命力，生命周期。作為中國旅游行業(yè)，或者是主題公園行業(yè)，90%是虧損的，百分之幾的微利，百分之已是盈利得，但是我們整體的毛利率超過50%，這是2013年的年報披露，公園重資產折舊，包括重資產財務成本高一些，凈利潤率在公園發(fā)展的初期顯得不是很高，如果所有的公園都像“老虎灘海洋公園極地館”一樣，那12年以后凈利率也很高，基于中國是一個剛剛起步，快速增長的時候，這么大一個人口基數，你把產品做好，定位好，后續(xù)的服務做好，把價值鏈深度挖掘好，1000萬的游客，去年是1040萬游客，一個游客多花10塊是1億，多花100塊，10億出來的，實際上作為咱們講多花100塊錢難嗎，實際我們現在水平大概人均不到20塊錢。不是說游客沒錢花，你沒有創(chuàng)造他的需求，包括你的產品擺放是不是吸引游客，有沒有明星產品，有沒有競爭力的商品，這不是需求的問題，在公園里消費沒有太理性的，是被引導的，關鍵是你提供什么樣的產品，所以我覺得做旅游只要是真心，扎扎實實在做旅游，中國的市場，你把產品選好，耐得住寂寞，不要想報復。現在大家都做旅游，房地產市場調整了，都調頭做旅游，房地產好的時候誰又來做旅游呢？這是我要另外問的問題。海昌發(fā)展的故事，2002開的第一個，2006開在青島，2009到2010年開了5個，這個期間是房地產最熱的時候，我們做了很多工作。

和訊網：王總很專一。

王旭光：這需要定力，現在看海昌這個那個的，當時的過程也有很大的痛苦和煎熬。

和訊網：您耐得住寂寞，已經走過這個階段了。在客源方面，我們盯住中國國內，亞洲市場嗎？

王旭光：目前還是各國內游客為主，但是局部的市場，不一定局限在我們的產品上，有些國際性的游客和城市的旅游市場有關聯(lián)，這個很實事求是講，我們的產品并不足以吸引國際性的有客，起碼現在是，但是未來我們相信是有能力的。

和訊網：沒關系，因為國際上都在吸引中國游客，澳大利亞以中國游客為重點。

王旭光：國際上所有景區(qū)排名，國際知名旅游，細分游客市場，一定要分國別，中國不是排在第一就是第二，大多數在第二，第三。

和訊網：我看了一下數據，中國幾乎是第一，好像有一個和美國并列。返回到海昌這個企業(yè)本身，上海的項目投入多少？

王旭光：目前我們概念方案設計，土地做一個調整，設計推進比原來推了一些，最后的投資額是要根據最后的方案確定以后，概念方案確定了，建筑指標出來了，單體方案出來了，因為包裝對游客影響比較大，和其他的不一樣，不像蓋房子，總量確定，動物數來確定，設備確定，這個能做出更準確的數，不能披露數據，只能這么答復你。

和訊網：三亞的項目也是一樣的，大連的老虎灘項目毛利率達到50%。

王旭光：不是老虎灘達到50%，2013年報八家公園毛利率達到50%，青島達到54%，青島、大連比較早，成本越來越低。內部投資，會上也講過，最核心的指標是內部收益率，12%以上的時候，這是行業(yè)的底線，因為這個行業(yè)的重資產，周期長，回收慢，考慮大杠桿的情況，我們對內部收益率有一個基本的判斷。

和訊網：咱們投資是不是都是海昌自己主導的？

王旭光：目前整個海昌之所以上市，上市前，海昌控股就是海昌控股一家股東，上市以后為吸引投資者，整個資本平臺有很好的提升，投資會有很好地提升，搭一個國際化平臺，有一個好的激勵機制和團隊，有一個好的公司平臺，降一下財務成本，就是這三個目的，所以上市以后，這三個目的對海昌未來的發(fā)展有非常好的幫助。資本市場是這樣，你找好的項目，資金不難找。

和訊網：最后一個總結性問題，2014年整個規(guī)劃，您打算有多少的進出，或者規(guī)模有沒有一個比較明確的數字。

王旭光：我們現在對2014年整個財務預算的預測安排是12.5%的增長，游客量增長12.5%，或者收入增長12.5%，這個東西有關聯(lián)數據，到6月8日，第23個經營周，遠遠高于這個數據，市場的成長，本身企業(yè)內部的營銷、活動、策劃、產品服務都在周期上，還是有很大的增長的。

本文來源：和訊股票